Le forum de la Horde d'Or à ASNIERES 92600

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 Des points de règle DBA 3.0

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tiopepe
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 29 Mai 2017, 18:21

Goldenhord a écrit:
c'est justement le schéma 21b qui me fait dire que l'on doit poursuivre jusqu'à arriver dans le terrain difficile et s'arrêter exactement comme les fuites en fait. je vais aller faire un tour sur le forum anglais pour voir si ce sujet a ete aborde.
Pour moi Jose pas de Marais en zone arable donc un marais est toujours bad going = terrain difficile en zone de foret ou littoral ou  tropical (cf regle anglaise)
les édifices sont du terrain difficile sauf si il sert de camp !

Sorry but boggy is not marsh.
Un terrain marécageux n'est pas un marais pour les anglais.
Boggy accidenté
Marsh difficile
Je maintiens.
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 29 Mai 2017, 18:30

je ne suis pas sûr que vous parliez de la même chose. Les marais sont difficiles, mais les troupes poursuivent dedans (ainsi que dans les ravines).

Pour le reste, la règle est très claire : si tu as une raison de ne pas poursuivre, tu ne poursuis pas DU TOUT. Sinon, tu poursuis ENTIÈREMENT.

Quant au schéma 21b, il n'a rien à voir puisqu'il s'agit de fuites post-combat...
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tiopepe
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 29 Mai 2017, 18:30

[quote="Goldenhord]
les édifices sont du terrain difficile sauf si il sert de camp ![/quote]

Oui il ya quelques petites astuces dissimulé dans la regle.

Comme une fuite à travers une rivière même négligeable implique la destruction du fuyard.
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Goldenhord



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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 12:14

Desole mais la regle anglaise n'est pas claire et  ne precise en aucun cas du tout ou rien dans la poursuite? D'où les dicussions dans les forums anglais et leur decision que je partage de poursuivre jusqu'à l'arret par un terrain difficile ou pas tout autre obstacle ou element qui stoppe la poursuite mais ne l'annule pas. Le sechema 21b est une fuite mais la logique est identique , fuite jusqu'à etre arrete par un obstacle.
boggy est rough (accidente)
March est difficult (difficile)
je ne vois pas ou est le probleme, on est d'accord !
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 12:17

ah oui Marshes et Gully sont des exceptions car les troupes poursuivent ...  bounce
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 12:48

la règle est très claire, soit il poursuit, soit il ne poursuit pas

Dans fleeing (p. 12), le deuxième paragraphe dit explicitement : it stops before completing its move and lines up if... (il s'arrête avant d'avoir complété son mouvement et s'aligne si...) et il y est fait ensuite mention d'un terrain difficile. Le cas est donc très clair pour les fuites, la fuite a toujours lieu, mais dans certains cas de figures la poursuite s'arrête à la rencontre d'un événement précis (ie un terrain difficile).

Dans pursuing (p. 12 aussi, juste en dessous du précédent), la deuxième phrase du premier paragraphe dit explicitement : An element in a city, fort or camp, or in bad going (other than marsh or gully), or whose poursuit move would cross a battlefield edge or enter such bad going, does not pursue, c'est à dire : Un élément dans une ville, un fort ou un camp, ou en terrain difficile (autre que marécage et ravine), ou dont le mouvement de poursuite le ferait traverser un bord du champ de bataille ou entrer dans un tel terrain, ne poursuit pas. Le cas est donc très clair pour les poursuites, dans le cas où le mouvement de poursuite ferait entrer en terrain difficile, l'élément ne poursuit pas.

Il n'est pas dit poursuit, et s'arrête si blablabla, il est bien dit l'élément ne poursuit pas.
Désole, mais je ne comprends même pas pourquoi il y a débat.
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Goldenhord



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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 18:31

En fait on a fait plusieurs parties avec ton frère qui était catégorique au début et qui commence a douter de la logique. En effet tu poursuis des ennemis et tu t'arrêtes si tu rencontres un obstacle mais tu ne commences pas la poursuite si c'est une terrain difficile ou un bord de table. Ce n'est pas très cohérent
avec les reculs et les fuites qui s'effectuent et s'arrêtent si bloquées.
De plus je vois mal dans la realite (nous sommes dans une simulation)des combattants dont les adversaires viennent de breaker et qui ont l'habitude de poursuivre s'arrêter immédiatement et se dire qui finalement...je ne vais pas poursuivre ceux la parce que je serai bloque avant la fin de mon mouvement.
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 18:44

Ok. Sur le fond, je veux bien admettre qu'il y a une logique à ce que tu dis, notamment sur le fait que ce n'est pas forcément très réaliste. On peut toujours débattre du réalisme de la règle et des points à améliorer. Cela, je l'accepte, et s'il y a une 3.1, je peux comprendre qu'on débatte en effet de ce qu'il convient de faire.
Néanmoins, en l'état actuel de la règle, il n'y a aucune ambiguïté sur la manière dont elle s'applique (même si ce n'est pas forcément cohérent avec d'autres mécanismes précités, je veux bien l'admettre)
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 20:18

tiopepe a écrit:
Bonjour,
Il y a une différence entre difficile et accidenté ?
Pour moi la règle ne cite que des cas avec terrain difficile.

Pour mémoire:
TERRAINS DIFFICILES.
Forêt / Marais / colline difficile / Ravine.
Dunes / Oasis sauf chameaux.
REMARQUE.
En zone Arable c'est une zone marécageuse donc Accidentée.
En zone de forêt / Littoral / Tropical  ce sont des Marais donc DIFFICILE.

BONNE SOIRÉE


Je reviens sur ce petit détail

En version originale comme en version française en zone "ARABLE". il y a des marécages boggy en anglais et ce sont ou c'est un terrain accidenté.

Quelqu'un qui joue un marais / marsh en anglais illegal EN ZONE ARABLE.

J'interviens sur la différence entre boggy et marsh.

Suis je clair cette fois.



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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 03 Juin 2017, 22:14

Marais = Marsh = Difficult = Difficile
Marécages = Boggy = Rough = Accidenté

En arable, il n'est effectivement pas possible d'avoir des marais, seulement des marécages (pas de marsh, seulement boggy). Du coup, quel est le débat sur la question, c'est interdit et c'est tout, non ?
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Dim 04 Juin 2017, 06:20

el presidente a écrit:
Marais       =  Marsh = Difficult = Difficile
Marécages =  Boggy = Rough   = Accidenté

En arable, il n'est effectivement pas possible d'avoir des marais, seulement des marécages (pas de marsh, seulement boggy). Du coup, quel est le débat sur la question, c'est interdit et c'est tout, non ?


Bonjour,

Pour moi et en conclusion, dans l'esprit du jeu qui se veut simple et rapide :

Pas de polémique sur les reculs et fuites.

Maintenant il est vrai qu'une lecture en commité sur un point ou plusieurs permettrait une avancée.

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tiopepe
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Dim 04 Juin 2017, 06:28

el presidente a écrit:
Marais       =  Marsh = Difficult = Difficile
Marécages =  Boggy = Rough   = Accidenté

En arable, il n'est effectivement pas possible d'avoir des marais, seulement des marécages (pas de marsh, seulement boggy). Du coup, quel est le débat sur la question, c'est interdit et c'est tout, non ?

Effectivement c'est interdit et c'est tout.
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 05 Juin 2017, 09:22

ok on va appliquer la règle, on s'arrête immédiatement.
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 05 Juin 2017, 12:24

Bah là, pour le coup, tu te mets à parler le barkerish...! :-)
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 05 Juin 2017, 14:16

PB écrit comme un cochon mais le but d'une règle c'est de se plier au consensus même s'il semble inconsistant. Ce n'est pas le première fois qu'il nous fait cela le PB :-) !
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 05 Juin 2017, 15:11

Je parlais de ta phrase : "ok on va appliquer la règle, on s'arrête immédiatement", qui peut-être lu en lui donnant les deux sens.

• on ne poursuit tout simplement pas, si la poursuite devient à n'importe quel moment illégale ;

• on s'arrête dès que l'on touche un terrain qui empêche la poursuite...

Ta phrase est un pur barkerisme ! /-)
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 05 Juin 2017, 17:16

LOL

sinon en effet, discuter d'évolutions à certains points un peu étranges de la règle n'est pas inutile Smile
mais en attendant, il me semble dangereux de vouloir appliquer des correctifs "consensuels" tant qu'il n'y a pas une autorité "officielle" pour les déterminer précisément, ça amène souvent plus de confusion que ça n'en retire
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Lun 05 Juin 2017, 18:50

J'apprécie particulièrement DBA surtout depuis la version française.
Mais, car il y a toujours des mais, depuis très longtemps et sur de très nombreuses règles, rien ni personne ne peut empêcher les interprétations, tout le monde n'a pas la même culture bilinguisme, voir plus, ni les connaissances Historiques d'un Feofar Khan.

Petit retour d'expérience:
Lors d'un désaccord nécessitant une consultation trop longue de la règle, un jet de dé pair ou impair donne la solution.
Le 1 vs 6 très très souvant éliminatoire, est un jet de dés, pas un trait de génie.
Nous venons passé un agréable moment et voir de magnifiques réalisations.

J'apprécie donc ce poste qui nous permet de nommer des points compliqués ou ignorés et d'en discuter, voir des solutions ou des éclaircissements.

Continuons pour la règle qui le mérite et l'ambiance qui n'a jamais été autant détendu.
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Dim 25 Juin 2017, 15:32

Discussion sur les éléments qui reculent et se retrouvent  avec un élément ennemi sur leur flanc.
Je pense qu'effectivement qu'elles ne sont pas détruites immédiatement mais si le tour suivant elles ne se sont pas tournées elles seront détruites par un nouveau recul.
A l'instar d'un recul bloqué ou la figurine bloquée est détruite par un second recul.
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Sam 29 Juil 2017, 11:55

Petit devoir de vacances et vu sur le forum anglophone :
erreur de la traduction française qui a supprime un texte sur le positionnement des labours:
Les labours(plough) doivent bien être positionnes sur 2 quartiers, c'est bien une obligation. La règle anglaise est conforme.
Autre précision, un élément partiellement dans un terrain autre que Good Going se trouve considéré comme dans ce terrain c'est a dire Rough Going ou Bad Going. Jusque la vous me direz rien de neuf !
oui mais cela vaut aussi pour la ligne de vue du général car celle-ci n'est plus de 20 ou 8 mais de 4 si la figurine commandée si situe au delà d'une ligne de crête d'une colline ou partiellement dans un camp, une BUA, une colline difficile, un bois, un oasis, une dune (a l'exception des chameaux pour les oasis et les dunes).
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MessageSujet: Re: Des points de règle DBA 3.0   Mar 05 Sep 2017, 09:57

Confirme par le forum anglais, les labours "ploughs" sont obligatoirement sur 2 carres adjacents avec la majorité sur le carre correspondant au dé lancé ! errata dans le règle française.
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